市民對話一把手

8月17日晚7:30-8:30，黃芳和李海潮委員走進“市民對話一把手，提案辦理面對面”直播訪談節(jié)目，圍繞“加強首都公共衛(wèi)生應(yīng)急管理體系建設(shè)”主題，與北京市衛(wèi)生健康委員會進行提案辦理協(xié)商。節(jié)目在北京衛(wèi)視新聞頻道、北京時間網(wǎng)站、千龍網(wǎng)、“北京政協(xié)”快手號等同步直播。

文字實錄

主持人

各位聽友、各位觀眾、各位網(wǎng)友，大家好！您現(xiàn)在收聽收看的是由北京市政協(xié)提案委員會、北京市政務(wù)服務(wù)管理局聯(lián)合主辦的“市民對話一把手·提案辦理面對面”直播節(jié)目，各位好，我是主持人白琳。我們搭建的是全媒體的傳播平臺，您可以通過北京城市廣播、BTV新聞頻道、新華網(wǎng)、首都之窗、北京發(fā)布、北京時間收聽收看我們的節(jié)目。

今天這一期的直播主題是加強首都公共衛(wèi)生應(yīng)急管理體系建設(shè)。醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域一直都是政協(xié)委員們關(guān)注度比較高的領(lǐng)域，今天我們特別為大家邀請到了兩位北京市政協(xié)委員，分別為您介紹一下，黃委員您好。

黃芳

主持人好，各位聽友、各位觀眾、各位網(wǎng)友，大家好！

主持人

北京市政協(xié)委員李海潮。

李海潮

主持人好，各位聽友、各位觀眾、各位網(wǎng)友，大家好！

主持人

在今天的演播室里，也特別為大家邀請到了6位現(xiàn)場觀摩的市民代表和模擬政協(xié)的學(xué)生代表，歡迎你們的到來。

接下來要為大家介紹今天作客演播室的政府部門的一把手，他是北京市衛(wèi)生健康委員會主任雷海潮，您好雷主任。

雷海潮

各位朋友大家晚上好，非常高興有機會跟大家進行交流探討。

主持人

2020年因為新冠肺炎是不平凡的一年，相信每一個人有自己的所思所感，節(jié)目一開始請雷主任介紹北京的疫情有什么特點，尤其是經(jīng)歷了八個多月的疫情抗擊，您有什么樣的感想？

雷海潮

北京新冠肺炎疫情從1月19日發(fā)現(xiàn)第一例病例，到現(xiàn)在已經(jīng)有七個多月的時間了。這七個多月的時間非常不平凡，醫(yī)療衛(wèi)生工作人員，可愛的市民群眾，勇于擔(dān)當?shù)恼块T都做了大量具體細致的工作。簡單來說，在過去的七個多月的時間里可以分為三個階段：

第一階段是國內(nèi)疫情對北京的輸入，引發(fā)的北京病例的傳播。從1月19日開始一直持續(xù)到2月中下旬。到2月29日，北京出現(xiàn)了第一例的境外輸入病例，因為我們是國際的交通樞紐，也是國際交往中心，境外的風(fēng)吹草動首先反映在北京。境外的已經(jīng)大概也持續(xù)了40多天的時間，差不多到4月中旬。之后迎來了北京疫情方面一個稍微平穩(wěn)的時期，整個5月份沒有病例報告。6月6日，我們把疫情防控級別調(diào)整到三級的應(yīng)急響應(yīng)，但是6月11日發(fā)生了新發(fā)地聚集性疫情，有時候我和同事們這樣形容北京過去七個多月不平凡的歷程。就像是三場球賽，第一場是國內(nèi)對北京的輸入疫情，下半場是境外輸入疫情，但是沒有想到踢了一個加時賽，6月11日的新發(fā)地聚集性疫情。說起來是用球賽來進行比喻，但是過程非常艱難，壓力非常大，每一個參與防控的機構(gòu)部門承擔(dān)著非常大的責(zé)任，大家勇于擔(dān)當，這半年多的時間非常不平凡。當然，7月20日之后，我們又迎來了北京疫情防控再次調(diào)級，從二級響應(yīng)到三級響應(yīng)，目前北京疫情整體平穩(wěn)，趨于良好，這個過程中非常重要的方面，積累了一定的工作經(jīng)驗。另外一個，這三次不同疫情的表現(xiàn)形式也讓隊伍經(jīng)受了歷練，增長了見識，增強了處置類似新發(fā)地聚集性疫情的信心，因為波及范圍廣，發(fā)展迅速，曾經(jīng)大家有過這樣那樣的懷疑猜測:能不能防控住，會持續(xù)多長時間，會不會波及到全國其他的城市，會不會引發(fā)更大的疫情，但是通過全市上下共同努力，在黨中央國務(wù)院的領(lǐng)導(dǎo)指揮下，全市群眾積極參與，醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)專業(yè)奉獻和辛勤勞動，終于迎來了現(xiàn)在一個相對比較平穩(wěn)，比較安全的這樣一段時期。

主持人

每當我們發(fā)布會上看到確診病例數(shù)或者是外來輸入病例數(shù)降為0的時候，好像從來沒有這么為“0”這個數(shù)字感到過竊喜，尤其是隨著一次次的降級，心情也像坐過山車。從6月11日到7月，新發(fā)地聚集性疫情報告的確病例335例，有人說第三階段是陣地戰(zhàn)，成績?nèi)绾危课覀兺ㄟ^一段小片一起了解一下。

(播放VCR)

我們看到的這組數(shù)據(jù)展現(xiàn)了新發(fā)地聚集性疫情的救治成效，接下來請問一下雷主任，對于新冠肺炎疫情，經(jīng)歷了三場戰(zhàn)：遭遇戰(zhàn)、阻擊戰(zhàn)、陣地戰(zhàn)，在不同的階段，對于患者的救治方面有什么不一樣？

雷海潮

我覺得在我們的疫情防控過程中，總書記概括得更加準確：疫情防控就是人民戰(zhàn)爭，就是總體戰(zhàn)、阻擊戰(zhàn)。在三次不同特點的疫情防控過程中，圍繞著醫(yī)療救治工作，全社會所關(guān)心，牽掛著患者的家庭，他們的朋友、家庭、同事、親屬，在北京的新冠肺炎疫情臨床救治過程中堅持了幾方面的原則，貫穿到診療活動中。

第一是加強專家會診。北京的病例診斷是高質(zhì)量的，我們剛才提到了三個階段，我們也進行了三個階段的分析。從病例的發(fā)病到確診時間，這三個不同階段，都看到每次的時間都在縮短，說明我們臨床診斷效率在提升。轉(zhuǎn)入到臨床治療階段，非常重視各方面多專業(yè)的臨床專家智慧的匯聚，對重癥和危重癥病例每天會診，及時通過查房、監(jiān)測，把重癥患者挑選出來，給他們及時綜合性治療。

第二是堅持中西醫(yī)并重。因為對新冠肺炎這樣一個新發(fā)的疾病來說，其實綜合來看沒有特別好的西醫(yī)治療藥物和手段。當然大家經(jīng)過半年摸索的方式方法也在不斷優(yōu)化，中國老百姓所幸的是我們有兩套醫(yī)學(xué)體系，有西方的現(xiàn)代醫(yī)學(xué)體系，也有中國傳統(tǒng)的東方醫(yī)學(xué)體系，中醫(yī)藥發(fā)揮了關(guān)鍵的作用。高熱的患者當西藥沒有特別好的療效的情況下用中藥的方法。病例的密切接觸者中為了防范演變?yōu)椴±尨蠹姨崆胺弥兴幍娘嬈Ｍㄟ^中醫(yī)早期的干預(yù)和預(yù)防收到了很好的、積極的效果。

第三方面是北京臨床救治過程中堅持了一人一策。從1月19日到現(xiàn)在產(chǎn)生了935例病例，這三個階段的救治過程中，大家的經(jīng)驗不斷積累，我們也逐步感知到及時發(fā)現(xiàn)患者病情變化，采取一人一策的臨床治療方案是個性化的，療效也會更好。因此，我們在臨床醫(yī)師，在護士配置方面，跟一般的疾病比，屬于“加強版”。比如說重癥病例的救治，一般來說是需要兩個護士到三個護士來護理ICU的一個重癥病例，但是新冠肺炎加到了四到五個，護理工作扮演了重要的角色。采用這樣的策略是黨中央提出的人民至上，生命至上，不放棄任何一個努力的機會，讓患者早日康復(fù)，回到家庭，回到社區(qū)，回到他們向往的工作崗位。因為每一個人對于這樣一個不幸被傳染的患者都是抱有非常強烈的康復(fù)念頭，我們醫(yī)務(wù)人員的使命和工作就是要盡可能使得他們家庭團聚、團圓。

主持人

我們一直期待的零感染、零新增，每一個零的背后都是非常多的醫(yī)務(wù)工作者，有西醫(yī)專家，也有中醫(yī)的大腕，為大家制定患者的診療方案。北京市疾控中心免疫預(yù)防所副所長黃芳委員也是親歷者和先行者，現(xiàn)在提起疾控人有這樣的說法，說保障全人群的健康，疾控人永遠在路上，到底他們經(jīng)歷了怎么樣的壓力和挑戰(zhàn)，還是讓我們通過小片一起和黃芳委員了解一下。

(播放VCR)

好的，在這里特別想問一下黃芳委員，小片中那些疾控人是您的同事，經(jīng)歷了這次疫情更像戰(zhàn)友，讓您評價一下疾控人您最想說什么？

黃芳

疾控人在平時大家不太熟悉，也就是從這次疫情慢慢走進了大眾的視野，得到了很多的贊譽。其實我們疾控系統(tǒng)的人員一直都是這樣工作的，時刻準備戰(zhàn)爭，高度警覺著，疾控人就像三兵：哨兵、工兵、尖兵。哨兵是站崗放哨，有79個傳染病和健康危險因素的監(jiān)測網(wǎng)絡(luò)，像天眼一樣監(jiān)控著城市健康和安全。工兵就是在平時我們要做好筑牢防控工事，織牢織密網(wǎng)絡(luò)，形成屏障保護易感人群，發(fā)生大的事情，疾控人員到最前線處置疫情，控制蔓延。我算疾控系統(tǒng)的老兵，從2003年經(jīng)歷了SARS，一直到2009年的北京的禽流感還有甲型H1N1流感，還有諾如病毒，重大傳染病的防控也讓我本人養(yǎng)成了職業(yè)的敏感性。比如說武漢的不明原因肺炎就會想到北京應(yīng)該怎么辦。

主持人

黃芳委員在年初的時候有這樣一個提案，呼吁把首都公共衛(wèi)生體系建設(shè)提到迫切的日程，我們都知道，疫情來的真的是來勢洶洶，在這樣的情況下，您覺得有哪些問題是需要我們迫切解決的？

黃芳

其實有很多問題。因為公共衛(wèi)生體系建設(shè)存在一種虧欠狀態(tài)，而公共衛(wèi)生體系建設(shè)又是一個需要長期系統(tǒng)謀劃，去不斷完善，不是一朝一夕完成的。所以要提前，很多問題要提前做。

我認為目前最迫切的有兩個問題：第一是進一步完善監(jiān)測體系。雖然有79個監(jiān)測系統(tǒng)，還需要進一步完善，增強早期預(yù)警，早期監(jiān)測，早期發(fā)現(xiàn)的能力。期望完全消除傳染病非常困難，但是有能力發(fā)現(xiàn)可疑病人，出現(xiàn)新的病原體第一時間發(fā)現(xiàn)它，去鑒別它，控制隔離，使得疫情消殺在萌芽狀態(tài)，就像這次新發(fā)地第一個病例就迅速鎖定傳染源。第二是公共衛(wèi)生的人才隊伍建設(shè)。要穩(wěn)定隊伍，提高隊伍的能力，所以我認為公共衛(wèi)生的人才隊伍是我們體系建設(shè)的重中之重。因為疾控系統(tǒng)的人員有一種特點，學(xué)歷高，我們實驗室95%以上是博士和碩士，他們所干的工作技術(shù)性非常強，崗位危險度又大，工作壓力大，不能出錯，一旦出錯會造成更大的影響。這樣特點的隊伍，但是他們的薪酬待遇很低，與工作重要程度，技術(shù)難度遠不相稱。還有人才培養(yǎng)機制，還有激勵機制也是不健全的。比如說大家都討論高級職稱，對博士來說，競爭非常難，因為比例很少。

主持人

很低。

黃芳

對。

主持人

這也是我們看到的問題，包括疾控中心的發(fā)展，人才培養(yǎng)，保障機制的建設(shè)，這是一個難題，難題交給雷主任，有什么對策？

雷海潮

難題如果大家共同努力，共同研究也會逐步變成不是那么難的問題。在這次疫情防控中，北京市認真分析了自己有哪些值得肯定的地方，同時在疫情防控當中，也曝露出還有哪些短板、弱項甚至漏洞。所以市委在5月中旬的時候就專門召開了市委全會，來研究如何能加強突發(fā)公共衛(wèi)生事件的應(yīng)急管理的能力，加強體系建設(shè)。5月19日，市委市政府專門出臺了《關(guān)于加強首都公共衛(wèi)生應(yīng)急管理體系建設(shè)的若干意見》，在若干意見當中，就是針對我們現(xiàn)在已經(jīng)識別的這些困難問題短板和弱項采取一系列的措施，予以加強。明確了到2022年，到十四五末，也就是2025年，以及到2035年在加強公共衛(wèi)生應(yīng)急管理體系建設(shè)方面的目標，提出了一系列的行動措施。同時，為了克服像剛才黃芳委員提出來的，有疫情的時候大家很重視，但是一旦沒有了疫情，特別是對于疾病預(yù)防控制工作不像對醫(yī)療工作這樣，天天發(fā)生疾病，都能得到大家的重視，往往疫情過后對預(yù)防工作看得沒有那么重。市委市政府為了更好推動《關(guān)于加強首都公共衛(wèi)生應(yīng)急管理體系建設(shè)的若干意見》的落地，專門搞了三年行動計劃。從今年到2022年，具體要做哪些重點工作，比如說圍繞疾病發(fā)現(xiàn)和預(yù)防工作，圍繞病例臨床救治工作，科技和人才保障工作，包括信息化。另外，圍繞著法治保障，都設(shè)計了一系列的措施。應(yīng)該說這個文件出臺之后，無論從專業(yè)范圍內(nèi)還是從公眾媒體大家都非常關(guān)注，給予了比較高的評價，我們正在組織這兩個文件的貫徹實施。剛才黃芳委員提出來的加強癥狀監(jiān)測，提高監(jiān)測預(yù)警能力，這正是文件當中所提出來的加強的方向。

比如說2008年之后北京從疾病報告提升到了癥狀監(jiān)測這樣一個階段，剛才黃芳委員講了有79個疾病監(jiān)測系統(tǒng)，通過這次新冠肺炎病例的發(fā)生發(fā)展，我們能夠看到，我們的疾病的發(fā)現(xiàn)能力還要向前提。前提到什么程度？因為過去一個月的時間里面，媒體也報道了，有十多個地方發(fā)現(xiàn)了經(jīng)過冷鏈也可能會帶來病毒的新的傳播途徑。如果說我們僅僅是處在對醫(yī)療機構(gòu)病例的發(fā)現(xiàn)和監(jiān)測過程當中，實際上這個時候已經(jīng)產(chǎn)生了病例，那么我們現(xiàn)在要做的，能不能在2008年奧運會提升能力之后，進行癥狀監(jiān)測。比如說還沒有診斷為某一傳染病，只是有發(fā)熱、咳嗽等這樣的癥狀再向前提一步，監(jiān)控什么？監(jiān)控一些農(nóng)貿(mào)市場，冷鏈的供應(yīng)鏈，物流的狀況，重點人群，不是到醫(yī)療機構(gòu)看病的病人，如果是這樣，當然要看我們的網(wǎng)能不能設(shè)計更加完善，監(jiān)測的頻率是不是足夠高，如果能找到這樣一個平衡點的話，就能在比較早的時刻發(fā)現(xiàn)這些情況。

主持人

坐在我身邊的北京市政協(xié)委員，北京大學(xué)第一醫(yī)院副院長李海潮，他也是呼吸科的醫(yī)生，參加了抗擊SARS的老兵，也是援鄂醫(yī)療隊的領(lǐng)隊，作為政協(xié)委員履職，腳步從來沒有停歇，您在推進健康北京建設(shè)年度提案辦理協(xié)商會上作了大會發(fā)言，總結(jié)了新冠肺炎疫情以來您的所思所想，相信您有很多的想法，對傳染病的救治尤其是公共衛(wèi)生體系建設(shè)自己有哪些好的建議？

李海潮

因為去武漢援鄂抗疫，對武漢的情況了解多一些，因為疫情爆發(fā)，很多病人到大醫(yī)院就診，造成醫(yī)療資源的擠兌和醫(yī)務(wù)人員感染。咱們國家的重要的制度就是分級診療，怎么利用社區(qū)衛(wèi)生中心作為哨點，對發(fā)熱病人進行很好的甄別和分流，通過氧飽和度監(jiān)測把輕癥和重癥區(qū)別開來，把社區(qū)利用起來，科學(xué)布局，可能為疫情防控提高一個層級，形成很好的緩沖帶，未來這一塊對整體防疫能力的提升會起到一定的作用。

主持人

以前我們經(jīng)常說的是小病去社區(qū)，倡導(dǎo)了這么多年的分級診療，他的建議就是怎么樣把基層的重大疫情防控的第一道防線這個網(wǎng)真正給它筑牢起來。雷主任，您覺得為了筑牢這個網(wǎng)，接下來有什么事情要抓緊來做？

雷海潮

李委員的建議也是非常好，都是切中當前要害的。醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)有這么幾個組成部分，黃芳委員的位置是疾病預(yù)防和控制，是在治未病的階段，發(fā)揮預(yù)防控制體系和工作人員的作用，相當于探頭，相當于疾病的早期的預(yù)警功能。但是畢竟我們還會有人得病，有的患者到三級醫(yī)院去看，二級醫(yī)院，還有的到社區(qū)。特別是北京的社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機構(gòu)比較多，老百姓比較信任，能不能把一二三級醫(yī)院和社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機構(gòu)形成良好的配合，是一個整體效能的發(fā)揮問題。我們希望不僅僅在三級醫(yī)院、二級醫(yī)院的發(fā)熱門診把可能的傳染病的病人發(fā)現(xiàn)出來，我們的社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心也應(yīng)該有這樣的功能。《關(guān)于加強首都公共衛(wèi)生應(yīng)急管理體系建設(shè)的若干意見》提出來，加強社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機構(gòu)的發(fā)熱哨點建設(shè)，建設(shè)200多個規(guī)范性的發(fā)熱哨點，把社區(qū)看病的有可能是傳染病的患者能甄別出來，把他們第一時間轉(zhuǎn)診到三級醫(yī)院，得到及時診斷和良好的治療，社區(qū)和后續(xù)的治療是支持補充，是不同的功能。

主持人

有的時候直接奔著三甲醫(yī)院有專家名醫(yī)，如果真的是普通癥狀，真的首診去社區(qū)了，如果是大事，社區(qū)醫(yī)生能甄別嗎？

雷海潮

社區(qū)醫(yī)生是提供全科醫(yī)療，世界衛(wèi)生組織有這樣的估計，我們在平時所患的疾病當中大概80%左右都是可以在社區(qū)得到診斷和良好治療的。北京的社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)總體來說，我們?nèi)藛T的素質(zhì)和水平能力還是在全國來說處在比較好的水平。所以老百姓應(yīng)該是可以相信的。從2017年以來，推行醫(yī)藥分開綜合改革，2019年是醫(yī)耗聯(lián)動綜合改革，看到到社區(qū)看病的患者和老百姓越來越多，大家對社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機構(gòu)的信任度在改善和提升。不可能希望讓全科醫(yī)生解決專科醫(yī)生的問題，同時專科醫(yī)生也不可能解決全科醫(yī)生的問題，兩者是合作和互補，比較理想的方式是大家有什么問題，常見病、多發(fā)病到社區(qū)找自己的全科醫(yī)生，甄別篩選之后必要的情況下轉(zhuǎn)診到二級、三級醫(yī)院，請專科醫(yī)生處置，這樣的流程是比較合理，資源配置也是高效的。很多的國家也是這樣的方式來發(fā)展它們的衛(wèi)生體系。任何一個國家僅僅以三級醫(yī)院作為提供醫(yī)療服務(wù)的主體力量是不可能在經(jīng)濟上負擔(dān)得起的。

主持人

所以分級的診療服務(wù)和政策賦予的職責(zé)未來將有機結(jié)合在一起。

雷海潮

這是我們努力的方向。

主持人

大疫巨災(zāi)對城市公共安全的挑戰(zhàn)來看，我們目前有一些弱項和短板，甚至是應(yīng)對疫情中發(fā)現(xiàn)的漏洞，怎么及時補漏，在場的政協(xié)委員是不是有什么問題也想提給雷主任？

李海潮

雷主任說了很多的早期發(fā)現(xiàn)的問題，這是非常重要的情況。這次新發(fā)地的疫情里面有一個人非常著名，就是“西城大爺”，開始有一些誤解、負面報道，但是后來大家都感謝他，憑著良好的記憶力。我們知道流調(diào)人員也付出了心血，大家仍然要關(guān)注早期診斷的問題。未來還有沒有一些比方說利用現(xiàn)在的技術(shù)，包括大數(shù)據(jù)的手段把這一塊更進一步的強化。

雷海潮

這一方面是不斷提升認識和不斷向前推進的。2008年奧運會之后，北京搞了癥狀監(jiān)測，當時來說這種理念是先進的。但是從現(xiàn)在來看，癥狀監(jiān)測是患者得到醫(yī)療機構(gòu)就診發(fā)現(xiàn)的，仍然存在一個問題，假如患的是傳染病，就診之前往往有那么兩天到三天自我醫(yī)療，生活在社區(qū)和家庭當中的時間。如果是傳染病，這兩天三天五天的時間足可以傳染更多人，因此我們提出來新理念，能不能在健康人群當中開展危險因素的篩選、甄別、監(jiān)測。從物到人，或者是從環(huán)境到人的傳播過程當中，或者是之前就能發(fā)現(xiàn)危險因素。這樣的話，極早發(fā)出預(yù)警。比如說新發(fā)地的疫情總的來說我們表現(xiàn)是非常專業(yè)的，也是非常高效的。從第一個病例發(fā)現(xiàn)到第二個病例中間我們僅僅用16小時的時間就鎖定了新發(fā)地牛羊肉綜合交易大廳的負一層是可能被污染的環(huán)境。剛才提到的“西城大爺”，記憶力是不錯，進一步說明的正是我們疾病預(yù)防控制中心的流行病學(xué)的調(diào)查人員幫助他一一回憶了早期的活動過程，再加上手機發(fā)達，通過通話付費記錄追蹤到行動，加上大數(shù)據(jù)，除了良好的記憶力之外，我強調(diào)的是專業(yè)人員的專業(yè)分析在其中扮演了更加重要的角色。

主持人

新冠肺炎疫情讓我們對疾控系統(tǒng)內(nèi)部的工作有所認知，包括流調(diào)人員，“西城大爺”回憶得起來，可能跟那個人怎么問他是非常重要的，不停追問之下才把他這幾天活動的范圍，接觸了哪些人，去過哪里都一一回憶出來了。黃芳委員是每天從事實驗室的檢測工作，核酸檢測對阻斷傳播途徑發(fā)揮了重要的作用，面對大量的檢測數(shù)據(jù)，我們聽說疾控中心的檢測人員連吃飯睡覺上廁所都面臨大的難題，您有沒有想和雷主任交流？

黃芳

是的。好多實驗室的人手緊張，為了及時完成工作，他們幾乎住在實驗室，除了吃飯，然后就是進實驗室。實驗室做的是技術(shù)非常強的實驗，對人員設(shè)施設(shè)備有很高的要求，檢測量那么高，使得實驗室面臨幾重考驗，人手不夠，人員疲勞，涉及到檢測步驟，實驗人員要發(fā)揮智慧，每個環(huán)節(jié)無縫對接。還有是生物安全，不亞于人員和技術(shù)，一旦發(fā)生污染整個實驗室就報廢，核酸檢測要停止了，所以幾重考驗對我們實驗室是前所未有的。還有對疾控系統(tǒng)來說，不光要完成大批量的檢測，還要完成對市里的醫(yī)院、第三方檢測機構(gòu)的指導(dǎo)、培訓(xùn)，對他們的結(jié)果去復(fù)核。這三個部分，疾控、醫(yī)院和第三方檢測的系統(tǒng)是不一樣的，平時的質(zhì)量管理體系不一樣，如何使得三方的檢驗結(jié)果互認一致也是一種挑戰(zhàn)。所以我想聽聽雷主任，面對這些挑戰(zhàn)對全市今后進一步提高檢測能力還有哪些招？

雷海潮

核酸檢測方面北京準備比較早，1月份的時候，17所疾病預(yù)防控制中心都具備了核酸檢測能力，1月下旬北京幾乎沒有報告疑似病例，都能第一時間診斷，意味著17所疾病預(yù)防控制中心是7×24小時工作，就是為了給患者一個陰性或陽性的結(jié)果。我們意識到只有疾病預(yù)防控制中心做核酸檢測是不夠的，1月下旬鼓勵三級甲等醫(yī)院進行準備。2月上旬，10所三級甲等醫(yī)院首先加入核酸檢測隊伍中，一直到6月份，核酸檢測能力在不斷提升，到新發(fā)地疫情發(fā)生之前，北京能夠開展核酸檢測的實驗室和醫(yī)療機構(gòu)達到了98所，從最初的17所到98所，最初的時候每天做2000到3000份的監(jiān)測，到6月一天能做10萬份的檢測，但是新發(fā)地疫情發(fā)生之后，我們發(fā)現(xiàn)10萬份的檢測能力在平時可以，但是面對巨大人群的核酸篩查量又變得捉襟見肘，現(xiàn)在能開展核酸檢測的機構(gòu)數(shù)量北京地區(qū)有209所，每天完成的檢測量可以在50萬份以上。包括疾控中心，實驗室的質(zhì)控中心研究了樣本混合檢測方法，比如說1：3，1：5摸索到了路徑，5份樣品混成一個樣品檢測，意味著我們能完成200多萬份的檢測量，對維持城市的公共衛(wèi)生安全是非常重要的保障。

主持人

我們說不打無準備之戰(zhàn)。疫情和我們每個人的生活都是息息相關(guān)的，那今天來到現(xiàn)場的也有市民代表，他們也有很多話想和雷海潮主任一起來互動和交流，誰已經(jīng)準備好問題了，可以舉手。

現(xiàn)場觀眾

首先向臺上的醫(yī)務(wù)工作者表示感謝，經(jīng)過前一段時間的防疫控疫，居民對環(huán)境衛(wèi)生要求的提高，我們在小區(qū)里也搞環(huán)境衛(wèi)生，請問雷主任愛國衛(wèi)生運動對防控傳染病有什么作用，今后有什么具體的做法？謝謝。

雷海潮

感謝市民朋友的提問。愛國衛(wèi)生運動是我們國家首創(chuàng)和發(fā)明的一種群眾參與衛(wèi)生工作的非常有效的方式。說個背后的小故事，中國發(fā)明的愛國衛(wèi)生運動的方式受到國際社會的認可，世界衛(wèi)生組織授予中國衛(wèi)生治理方面的突出貢獻獎就是給愛國衛(wèi)生運動的。這是我們上世紀五十年代初期在中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)下，發(fā)明的一種群眾運動和衛(wèi)生的專業(yè)行動相結(jié)合的這樣一種新的衛(wèi)生工作的方式。目的就是為了發(fā)動群眾，動員群眾，組織群眾，宣傳群眾掌握醫(yī)學(xué)科普知識，應(yīng)用到日常生活中。比如說整潔日常環(huán)境中發(fā)明了除“四害”，靠群眾動手整潔環(huán)境，消除“四害”可能給身體健康帶來的影響和問題。花錢不多，但是效果很好，所以被國際社會和世界衛(wèi)生組織廣泛稱贊，認為是投入不太多，效果非常良好的群眾參與衛(wèi)生工作的方式。

這次疫情防控過程中，我們認識到只有大家都參與到疫情防控中來，不是少數(shù)的專業(yè)人員去開展疫情防控工作，效果會更好。所以市委市政府也高度重視愛國衛(wèi)生運動和疫情防控工作的結(jié)合，大家知道，我們整個的疫情防控是在市委的堅強領(lǐng)導(dǎo)下開展的，最初是一個辦公室十個工作組，最后新發(fā)地疫情發(fā)生之后，我們擴展到一個辦公室十八個工作組，所以方方面面的領(lǐng)導(dǎo)機構(gòu)都參與到防控過程中來，其中一項重要的工作就是愛國衛(wèi)生運動。最近我們在疫情防控的工作機制下又提出來愛國衛(wèi)生運動三年的行動具體方案，而且市領(lǐng)導(dǎo)要求，每一周愛國衛(wèi)生運動都要有一個主題活動，比如說健康教育和健康宣傳，比如說發(fā)動群眾整潔自己的家園環(huán)境，比如說剛才提到的除“四害”等等這些行動的開展，使得城市更加清潔，我們的人民生活在穩(wěn)定安全的環(huán)境中。我們也希望通過愛國衛(wèi)生運動的開展使得北京更多區(qū)都能拿到國家衛(wèi)生區(qū)的這樣一個光榮稱號，每一個市民都能共建共享。

主持人

我們說愛國衛(wèi)生運動這件事情靠的是更多人，靠的是大家，如果每個人都能動起手來，把家門口的衛(wèi)生工作搞好了，就是疾病預(yù)防控制的基礎(chǔ)，這件事真得靠大家。來到現(xiàn)場的還有模擬政協(xié)學(xué)生代表，學(xué)生也有話要說。

現(xiàn)場觀眾

我是北京師范大學(xué)附屬中學(xué)的學(xué)生，我們今年上半年居家學(xué)習(xí)，8月底回到學(xué)校，但是秋季有流感，學(xué)生有人員聚集，有一定的傳播風(fēng)險，雷主任感到壓力了嗎？北京市衛(wèi)健委將會做什么？謝謝。

雷海潮

我一直有這種壓力，傳染病的疫情防控要絲毫不松懈。我們叫“三防四早九嚴格”。“三防”就是防松勁、防漏洞、防反彈。疫情防控過程中，尤其是專業(yè)部門，政府部門必須保持高度戒備。黃芳委員說了一個情況，看到全國其他地方或者是國際上有疫情就會聯(lián)想到這種情況會不會到北京，這是非常良好的專業(yè)素養(yǎng)。現(xiàn)在疫情防控在平緩穩(wěn)定向好的狀態(tài)中，但是我們能注意到，從武漢疫情發(fā)生之后，在4月份、5月份、6月份、7月份全國各地都時有發(fā)生一些規(guī)模不等的疫情，當然也有一些城市有散發(fā)的病例。傳染病的防控不能絲毫松懈，要警惕，北京的市民除了看預(yù)警預(yù)報，每一個市民朋友也應(yīng)該主動養(yǎng)成個人衛(wèi)生方面的生活習(xí)慣。比如說我們講在疫情防控過程中，大家要自動保持一米以上的社交安全距離，另外一個，到不熟悉的環(huán)境當中或者是人群聚集密閉的環(huán)境中佩戴口罩，勤洗手，防止我們接觸的物品有可能被病毒污染帶來自身健康的危害。

為什么勤洗手的問題也一樣重要。因為一些患者的工作環(huán)境和家庭環(huán)境的采樣當中都發(fā)現(xiàn)了一些風(fēng)險地點。比如說門把手，比如說衛(wèi)生間的地漏、水龍頭都容易采集到環(huán)境陽性的樣品。養(yǎng)成勤洗手的習(xí)慣是非常好的自我保護的習(xí)慣。北京市對中小學(xué)生有一個流感疫苗的接種政策，每年向中小學(xué)生提供流感疫苗的免費接種，9月份開始要進入到接種季節(jié)了，我也特別提醒中小學(xué)生，特別是作為家長朋友們要及時給我們的中小學(xué)生接種流感疫苗。因為流感癥狀在某種程度上和新冠肺炎癥狀極其相似，如果通過接種疫苗預(yù)防一部分的病例發(fā)生，對我們減輕新冠肺炎防控的壓力也將是有幫助的。

主持人

大家團結(jié)起來，每個人做好自己能做到的事情，比如說學(xué)生朋友開學(xué)之后該勤洗手的勤洗手，教室里面定時開窗通風(fēng)，大家保持一個合適的交流距離，同時佩戴好口罩。只要堅持了良好的衛(wèi)生習(xí)慣，自覺維護好個人家庭以及班級環(huán)境的衛(wèi)生，那么疫情防控真的就落實到位了。

接下來我們再來看一下網(wǎng)絡(luò)上網(wǎng)友給雷海潮主任的提問。首都之窗網(wǎng)友說新冠肺炎疫情發(fā)生之后到醫(yī)院看病太復(fù)雜了，小手術(shù)要做核酸檢測和CT檢查，加重了患者的時間和成本和費用負擔(dān)，疫情防控常態(tài)化了，這種情況會有改變嗎？

雷海潮

常態(tài)化防控并不是沒有風(fēng)險，境外的疫情還在蔓延擴散和加劇，全球有2100多萬的發(fā)病病例，造成70多萬的死亡，尤其是最近兩周到三周的情況，依然是病例不斷攀升的情況，所以我們中國處在一個全球交往的過程中很難獨善其身，必須保持高度的警惕和戒備。因此說常態(tài)化防控并不是沒有了風(fēng)險，我們還是每個人從自我做起，專業(yè)部門堅守崗位。疫情防控中形成的一辦十八組的工作機制，多部門配合參與都應(yīng)該保留下去，一旦有危險出現(xiàn)能馬上組織起來，像新發(fā)地聚集性疫情一樣短時間控制，市民的生活才能盡可能少的受到風(fēng)險的干擾。

主持人

希望得到大家的理解和支持，哪怕防控的等級在降級，防控的弦不能松。

雷海潮

還有一個防止院內(nèi)感染的問題，為什么要查血做CT，都是為了診斷。

主持人

隨著北京新發(fā)地疫情最后一名確診患者出院，地壇醫(yī)院恢復(fù)正常工作了，下一步要承擔(dān)救治任務(wù)，也要提供醫(yī)療服務(wù)，下面我們連線地壇醫(yī)院副院長吳國安，了解如何恢復(fù)正常的診療服務(wù)？現(xiàn)在地壇醫(yī)院還有新冠肺炎的患者在治療嗎，癥狀怎么樣？

吳國安

主持人好，觀眾朋友好，8月6日新發(fā)地聚集性疫情的335例確診病例都已經(jīng)出院，地壇醫(yī)院在救治當中實現(xiàn)病人零死亡，醫(yī)務(wù)人員零感染的目標。現(xiàn)在地壇醫(yī)院還有2例新冠肺炎確診病例，他們是大連關(guān)聯(lián)病例和境外輸入病例。2例病人病情平穩(wěn)，癥狀消失，等待核酸轉(zhuǎn)陰就可以出院了。

主持人

我們也要祝患者早日康復(fù)。地壇醫(yī)院是強專科大綜合，一邊承擔(dān)著醫(yī)療救治任務(wù)，一邊為其他患者提供診療服務(wù)，您再來介紹一下，醫(yī)院如何避免院內(nèi)感染發(fā)生？

吳國安

好的主持人。8月初地壇醫(yī)院就已經(jīng)恢復(fù)正常診療業(yè)務(wù)服務(wù)了，恢復(fù)診療以前，我們做了兩件事情，一件是把少量的新冠肺炎確診病例轉(zhuǎn)到西側(cè)獨立區(qū)域，與常規(guī)病人實現(xiàn)區(qū)域分開，通道獨立，避免交叉感染。第二是把醫(yī)院常規(guī)的診療區(qū)域的外環(huán)境，門診樓和四棟住院樓進行了消毒，請了朝陽區(qū)的專業(yè)隊伍進行了樣本檢測，核酸檢測全部是陰性的。業(yè)務(wù)恢復(fù)情況是這樣的，目前所有的門急診業(yè)務(wù)都恢復(fù)了，內(nèi)科系統(tǒng)的住院業(yè)務(wù)基本恢復(fù)，外科系統(tǒng)的住院業(yè)務(wù)在逐步恢復(fù)當中。目前門診量和住院病人數(shù)能恢復(fù)到去年同期水平的40%左右，當然我仍然要提醒患者朋友們來地壇醫(yī)院就診，仍然需要戴口罩。謝謝。

主持人

好的，我們也要感謝吳院長和我們連線，讓我們一起期待著地壇醫(yī)院早日清零。8月19日是中國醫(yī)師節(jié)，在節(jié)目的最后，我們也要祝在座的三位嘉賓中國醫(yī)師節(jié)快樂！我們也要說致敬醫(yī)者，各位辛苦了，祝愿醫(yī)師朋友節(jié)日快樂。也請雷海潮主任在現(xiàn)場給你的隊友們，也送上節(jié)日的祝福。

雷海潮

再過一天到8月19日就是第三個中國醫(yī)師節(jié)了，今年的醫(yī)師節(jié)不同尋常，因為是在疫情防控當中，大家肩負重任，所以我利用這個機會向全市的醫(yī)師致以節(jié)日的祝賀和慰問，希望大家多保重自己，利用點滴時間進行休息和調(diào)整，以便更好地為市民朋友服務(wù)。

主持人

這就是我們送給所有醫(yī)師節(jié)日的祝福，你們辛苦了，保重身體，可以和我們的家人朋友團聚一下。再次感謝大家收聽收看市民對話一把手·提案辦理面對面的直播訪談節(jié)目，在這里我們要為大家來預(yù)告一下明天作客演播室的一把手是：北京市委社會工委書記、市民政局局長李萬鈞，話題是筑牢抗擊疫情的基礎(chǔ)防線。這里是由北京市政協(xié)提案委員會、北京市政務(wù)服務(wù)管理局聯(lián)合主辦的“市民對話一把手·提案辦理面對面”，您可以通過北京城市廣播、BTV新聞頻道、新華網(wǎng)、首都之窗、北京發(fā)布、北京時間、聽聽FM收聽回看我們的節(jié)目，今天我們的直播訪談就到這里。

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